Harjurin blogi

Käsittelijän vaihtuminen tarkoittaa siis sitä, että Itellan ja Savenmaan välinen mainosjakelusotkusta syntynyt riita on nyt taas eri tuomarin pöydällä. On siis nyt jo kolmas käräjätuomari, joka alkaa juttuun syventymään.
Menee siinä ainakin aikaa, kun uusi oikeusoppinut on päässyt kunnolla perehtymään Itellan mainosjakeluun.

V. 2006 jätettiin Savenmaalta vahingonkorvausvaatimus Itellaan, jonka Itella kiisti samantien. Vahingonkorvausvaatimus muuttui Savenmaan kanteeksi, jonka Itella sai käräjäoikeudesta v. 2007.

Itella ”auliisti” myöntää, että virheitä jakeluissa on tehty paljon, mutta ei suostu palauttamaan rahoja, vaikka laskutus on koko ajan perustunut virheellisesti tehtyyn työhön?

On hyvin mahdollista,että päätöstä ollaan katselemassa vasta vuonna 2017, jolloin Harjuripoika täyttää 70 vuotta ja Suomen tasavalta 100 vuotta. Onhan siinä yksi hyvä lisä juhlavuoden aiheeksi; saako Itella oikeudelta luvan pitää ne rahat, mitkä se sai laskuttamalla Savenmaata tekemättömästä työstä.

On myönnettävä, että Harjuripoikaa pelottaa kyllä nyt vähän: missä kunnossa ollaan vuonna 2017 ja jaksaako uusi tuomari perehtyä juttuun, vai haetaanko taas perusteet siihen, millä juttu käräjäoikeudessa ”tapetaan”, että siitä päästään irti?

Helsingin Hovioikeus kyllä perusteli tarkasti, miksi tekivät päinvastaisen päätöksen, mitä käräjätuomari Lauri Sjöstedt teki. Sjöstedtin pöydällä juttu pysyi monta vuotta.

Taas uusi käräjäoikeusvaihe vie tällä menolla aikaa..

 
HARJURIPOIKA

Itellan mainosjakajien ammattijärjestö PAU:n nykyinen puheenjohtaja ilmoittaa jättävänsä tehtävänsä liiton palveluksessa.

Esa Vilkuna on neuvotellut ja sopinut Itellan kanssa postinkantajille maksettavat lisäpalkkiot jaetuista mainoksista. Palkkiota on maksettu parhaimmillaan yksi sentti yhtä jaettua mainosta kohti.

Vilkuna, kuten muutkaan ammattijärjestön edustajat, eivät suostuneet kertomaan, ottivatko Itellan jakajat sovitun lisäpalkkion myöskin niistä mainoksistamme, mitkä syydettiin sumeilematta jätepaperin sekaan.

Määrät eivät olleet pieniä.

Savenmaan torimainosten osalta Itellan omat todistajat kertoivat oikeudessa, että sivukylille tarkoitetut mainokset menivät roskiin, eikä sivukylien postiinjätttöpisteisiin.

Ilmeisesti aihe on ollut ammattijärjestön johtajille arka asia julkiseen keskusteluun, koska yhteenkään Harjuripojan kirjeeseen ei Esa Vilkuna suostunut vastaamaan.

Piittaamattomuutta ja jatkuvaa tahallisuutta suhtautuminen osoitti ja sitä se on ollut, koska Itellan kautta otettiin täysi maksu koko ajan, vuodesta toiseen, vaikka kalliit painotuotteet jätettiin jakamatta.

On käsittämätöntä tahallisuutta, että menettelystä ei myöskään Itellasta kerrottu, ennen kuin vasta todistajan valan jälkeen oikeudessa kuultuna.

Vahingonteon on annettu tietoisesti jatkua koko Itellan organisaatiossa.

Nyt, kun käräjäoikeus alkaa uudelleen käsitellä Savenmaan ja Itellan välistä sopimusrikkomusta, todisteet tulevat julki.

Postinjakajien ammattijärjestö PAU ei ole osapuoli tässä riidassa, mutta myöskin sen eroavan puheenjohtajan toiminta asiassa herättää kysymyksiä.

 
HARJURIPOIKA

Itellan jatkuvalla,selvien tosiasioiden kiistämisellä ja salaamisella on kuitenkin joskus tulossa päätepiste.

Oikeudessa on puhuttava totta,eikä Itellan johtajien ristiriitaiset lausumat ainakaan ole vielä tähän asti luoneeet oikeutta veloittaa Savenmaalta miljoonia euroja,tietämättä,”mitä palveluita Savenmaa Itellasta osti”? (Vrt Eila Postareff-Jurvelin todistuskertomus Helsingin käräjäoikeudessa).

Itellan ei ole tarvinnut yhtiönä selvittää tähän asti mitään.

Kun Savenmaa vaati selvityksiä toriautojen mainosjakeluista, ennen oikeuteen jätettyä haastetta,alkoivat Itellan johtajat uhkailla ja syyttivät meitä asiattomista yhteydenotoista?

Itellasta ei enään uhkailla,mutta ei siellä olla kovin halukasta miestä,eikä naista selvittämään asioita vieläkään.

Nyt niitä selvityksiä on kuitenkin tehty vuodesta 2006 lähtien ja näyttää siltä,että vuonna 2007 oikeuteen jätetty juttu voi saada päätepisteen vuonna 2017,eikä voi olla varmaa siitä,jatkuuko vielä pitempään?

Kymmenen vuotta oikeudenkäyntiä on tässä rakkaassa Suomenmaassakin pitkäveteinen juttu.

Itella haluaa edelleen lisäaikaa ”omien selvitysten” tekemiseen,aina ensi elokuulle asti,joten valmisteluistunto voi olla vasta ensi syksynä.

Harjuripojalla ja muulla Kiila ryhmällä jutun venyminen ja aina vaan venyminen tahtoo olla jo vaivana.

On se mieli ollut siitä hyvä,että Hovioikeus purki Käräjäoikeuden päätöksen,jolla Savenmaa määrättiin maksamaan Itellan oikeudenkäyntukulut.

Siinä KäO:n tuomiossa oli puolet muutenkin liikaa,koska ei Itella ei sillä rahallakaan mitään selvittänyt?

Heidän asianajajansa siitä huolimatta toi oikeuteen noin 160 tuhannen euron laskun,jonka Itella kohta ulosmittautti Savenmaalta.

Se ulosotto on nyt Helsingin Hovioikeuden päätöksellä peruttu.

HARJURIPOIKA

Savenmaa Ky.n 25 vuotisjuhlaviikolla,maaliskuussa v 2007 oli mm Perinnekilpailu.
Osallistuijen piti osata merkitä Nivalan keskustan karttalehteen,minkä niminen liike,tai yritys on sijaninnut -50 luvulla missäkin kohti.
Kilpailun tulokset ovat tallennettuina Nivala Seuran arkistossa.
Nivala Seura on julkaissut kaksi valokuvakirjaa,ansioituneen nivalaisen koiseutumiehen,Martti Taanilan ottamien valokuvien pohjalta.
Valokuvat palauttavat mieliimme, nyt vanhuuttamme eläville nivalalaisille ,monet unohduksiin menneet yksityiskohdat kotipitäjämme kirkonkylän rakennuksista ja ihmisistä.
Savenmaan perinnekilpailun v 2007 avulla tallennettiin tarkat tiedot,missä Taanilan valokuvaamat rakennukset olivat ja ketä niissä asui,tai harjoitti liiketoimintaa sodan jälkeisinä,hyvin puutteellisina vuosina.
Kilpailun ansiotuneina tuomareina toimivat Jaakko Salmela,Tuomo Takalo ja Tapio Pihlajamaa.
Kilpailun parhaimmat pisteet keräsi posteljooni Veli Hourula,työsuojelutarkastaja Aarne Sailas ja maanviljelijä Arvi Liinamaa.
Kaikki,niin kilpailun kolme parasta,kuin palkintotuomaritkin ovat ikänsä asuneet kirkonkylässämme.
Talletetut tiedot ovat niin tarkat,kuin noiden , monien henkilöitten muistikuvat ovat ne säilyttäneet .
Taanila kulki jalan ja polkupyörällä ja hänellä oli usein kamera mukana.
Ilmavalokuva on kevätkesältä,vuodelta 1965.
Harjuripoika voi kuvan vuosiluvun sillä niin tarkasti perustella,koska kuvassa näkyy puretun Heikkilän navetan tyhjä paikka,eikä uutta navettaa ole vielä tehty.
Veikko Kallio rakensi uutta navettaa tuona kesänä.
Purettu navetta oli Kyösti Kallion rakentama.
Syksyllä 1965 uusi navetta oli saatu valmiiksi ja sen suojissa talon karja vietiin sen ankaran talven 1966 yli.
Ketä kiinostaa,voi lukea etusivulta kohdasta Harjuripoika,vuonna 2006 Nivalan Viikko lehdessä julkaistun juttusarjan ensimmäisen osan, vuoden pituisesta maatalousharjoittelijan vuodesta..
Ilmakuvan vihreästä taustasta erottuu selvästi Kyösti Kallion koulun silloinen hiekkainen piha ja iso koulurakennus.
Harjuripoika ei siinä koulurakennuksessa ehtinyt kansakouluaan käydä.
Sen ajan,-50 luvun koulrakennus on vielä tarkasti katsoen pystyssä paikaloillaan.
Lypsäjäpatsas on silloisen koulun portin pielessä.
Konikapina, nyt pian alkavat ,Nivalan Asemanseudun kauppiaitten,joka vuotiset markkinatapahtumat liittyvät nimensä puolesta siihen rakennukseen.
Pulakapinaan osallistuneet miehet oli koottuna,kuin vangit ikään tuohon rakennukseen,jossa me myöhemmin kansakoulua käytiin.
Kuvan Koulurakennus,mikä ilmakuvaa hallitsee,on home- ja vesivahinkojen tuhoamina aikoja sitten lajitelty purkujätteeksi.
Ennen uuden koulurakennuksen valmistumista,oli Kyösti Kallion koulu ,oliko peräti kymmenkunta vuotta toiminut tässä hallissa,missä Savenmaakin on jo yhdeksän vuotta ,tähän kevääseen mennessä kauppaa pitänyt.
Harjuripoika on on edelleen, omaa keskenräistä kauppakouluaan,heikoilla arvosanoilla ja oppimistuloksilla jatkamassa..
Liiketoimintamme on vuoden alusta lukien Rahtimaa Oy:n nimillä ja vastuulla,joten vastuunjako on jo vähän laajemmilla harteilla,koska omia poikia on hommassa mukana.

HARJURIPOIKA

”Käsittelyjärjestyksestä ilmoitamme, että olemme sopineet Itellan kanssa siitä, että pidämme asianajajien välillä palaverin, jossa katsomme ensin riidattomat ja riitaiset seikat, jonka jälkeen mahdollisesti täydennämme vaatimuksia mahdollisten riitaisien seikkojen osalta.”

Tämä edellä kirjoitettu asia on merkittävä senkin vuoksi,että Itellan edustajat ovat tähän asti kieltäytyneet kaikista asian selvittelyistä,neuvotteluista ja pyynnöistä vastata Savenmaan tiedusteluihin,miksi mainosta ei jaeta,vaan ensin peritään rahat ja viskotaan kalliit painotuotteet roskiin.

Harjuripoika oli syksyllä 2005 Oulussa Postin tiloissa neuvottelemassa Saven toriautojen mainosjakeluun liittyvistä-,myös edellä mainituisia ongelmista.

Postin edustajien taholta Oulun neuvottelussa meille lähinnä naurettiin.

Myöhemmin,kun selvittelyitä edelleen vaadittiin,ei enään naurettu,vaan uhattiin haastaa oikeuteen,ellen lopeta heidän mielestä aiheettomia yhteydenopttoja.

Nyt ollaan pääsemässä asiaan käsiksi,mutta ei olla päästy ilman kallita asianajajia,eikä vuosikymmenen oikeudenkäyntiä,jonka loppusummaksi kulujen osalta voi tulla lähes miljoona euroa.

Harjuripoika ehti jo joutua vanhuuseläkkeelle,mutta kyllä asia taitaa näinkin tulla selvitetyksi?

Selvyys tulee,mutta maksaa kalleimman jälkeen..

Kymmen vuotta kun käräjiä käydään,niin selvittelykulut ovat noin miljoona euroa,niin olemme arvelleet?

Kymmenen vuotta sitten olisi päästy paljon halvemmalla..

HARJURIPOIKA

Harjurin blogin seuraajille tiedoksi:
Käräjäoikeuteen tarkennetaan perusteettoman edun palautusta tarvittaessa.

Käsittelyjärjestyksestä ilmoitamme, että olemme sopineet Itellan kanssa siitä, että pidämme asianajajien välillä palaverin, jossa katsomme ensin riidattomat ja riitaiset seikat, jonka jälkeen mahdollisesti täydennämme vaatimuksia mahdollisten riitaisien seikkojen osalta.

Tarvittaessa prosessiin asianajajat pyytävät lisä aikaa käräjäoikeudelta.

Selvittelytyömme tästä Itellan toiminnasta alkoi täydellä teholla jo tammikuussa,vuonna 2006.

Muutama kuukausi osapuolille ja käräjäoikeudelle lisää ei merkinne ..?

Harjuripoikakin on jo päässyt vanhuuseläkkeelle .

HARJURIPOIKA

”Haluaako Savenmaa Ky tehdä muutoksia asiassa tähän mennessä esittämiinsä vaatimuksiin,niiden perusteisiin,taikka todisteluunsa”?

Tämän kysymyksen esittää Helsingin käräjäoikeus Harjuripojan asianajajan välityksellä.
Kysymys tuli meille viime viikolla.
Lausumapyyntö on tarkoitus pitää esillä sivuillamme kohdassa Savenmaa tiedottaa>savenmaa/itella.
Mitä muutoksia sitten voi lisätä,jos noitten lakimiesten ohje on,että mitään siihen ei saa enään lisätä,eikä vaatimuksia mennä muuttamaan?
Tulipahan kuitenkin näitäkin ao ajatuksia mieleen,kun luin Yle uutista tänä aamuna:
Siinä on yhtäläisyyttä meidän kanteen ja Hovin päätöksen kanssa,missä käsitellään Itellan saamaa ”perusteetonta etua”..

Meillä oli vain osittain tiedossamme,että mainoksia ei jaeta,mutta Posti ei vaatimuksistamme huolimatta ilmoittanut syytä,miksi niitä ei jaeta,vaan antoi virheen jatkua vuodesta toiseen?

Väittivätpä vielä meille ,että Savenmaalla ei ole oikeuttakaan kysellä mitään,koska ei olla heille edes asiakas?

Ottivat mainosten jakamista varten kuitenkin meiltä rahaa vastaan miljoonia?

Uhkailtiinkin Itellasta meitä , ennen kuin kirjoittivat väitteensä oikeuteen,että ei ole kantajalla,Savenmaalla ”asialegitimitaatiota”?

Ei ollut ilmoittanut virheistä Ari Hilli,Eila Postaref-Jurvelin,Timo Vauhkonen.Peter Karlsson,Markku Andersin,eikä kukaan muukaan Itellalle todistaneista ,vaikka Vauhkosen mukaan kaikki ,jotka ovat olleet Postissa ykkösosoitteettomien mainosten kanssa tekemisissä,ovat tienneet,mikä on Saventoriautomainos?

Olivat tienneet,että kaikkia ei jaeta,vaan niitä syydetään roskiin..

Nyt aletaan käymään todistus aineistoa,kymmeniä mappeja. kuitti kuitilta läpi,nähdään,miten laajasta laskutuksesta on kysymys.

Virhe kimppulappujen täytössä korjattiin vasta,kun virheellisestä kimputuksesta
saatiin 25.1.2006 Postilta tietoa.

Tieto tuli meille vahingossa?

Mutta sekin tieto riitti,koska havaittin heti,että vahinkoa on tehty monta vuotta.

Posti on menetellyt aivan,kuten Ylen uutisen henkilö,joka toisen virheestä hyötyen,on voinut Ylen mukaan pitää toisen henkilön rahat,ilmoittamatta virheestä ja hänelle kuulumattomista rahoista.

HARJURIPOIKA

Alla otteita uutisesta:

Virheen tekijä anoo omia rahojaan takaisin

Jos maksu on kuitenkin lähtenyt väärälle henkilölle, kannattaa laskun maksajan ottaa yhteyttä pankkiin. Pankki voi antaa väärän maksun saajan tiedot pankkisalaisuutta loukkaamatta. Sen jälkeen laskun maksanut voi ottaa itse yhteyttä ylimääräistä rahaa saaneeseen henkilöön. Tällä on velvollisuus palauttaa rahat.

– Toisen virhe ei luo oikeutta rahojen pitämiseen

– johtaja Erik Siren, Vakuutus- ja rahoitusneuvonta FINE

– Jos rahat eivät hänelle ilmiselvästi kuulu, ei hänellä ole niihin rahoihin mitään oikeutta. Toisen virhe ei luo oikeutta rahojen pitämiseen, Erik Siren sanoo.

–Suomalaisten pitäisi nähdä tämä markkina laajemmin ja ottaa sitä haltuun. Suomalaiset ostavat verkkokaupoista paljon, mutta suomalaiset kauppiaat ovat jääneet tämän ulkopuolelle. Se on hieman surullista, johtaja Ville Wikström sanoo Uudelle Suomelle.

Artikkeliia (Linda Pelkonen)Uuden Suomen sivuilta edelleen lainaten…

”Suomessa ei ole Wikströmin mukaan merkittävää ulkomaillekin isoilla volyymeilla myyvää verkkokauppaa.”

Harjuripojan mielestä niillä rahdeilla,mitä mm Itella pyytää suomalaisilta verkkokaupoilta,ei ole edellytyksiä toimittaa tavaraa Suomen ulkopuolelle?

Suomalaisten verkkokauppojen maksamat rahdit omilla sisämarkkinoillakin voivat olla kalliimmat,millä Itella jakaa tänne ulkomailta tulleita paketteja.

Kommentti Uuden Suomen artikkeliin: (Pentti Westerholm)
”Totta,olen jo vuosia tilannut ulkomailta,lähinnä Englannista ja Saksasta verkkokaupan kautta tavaraa ja postimaksutkin ovat kohtuulliset 5 ja 10 euron välillä.Tästä vain oppia ja myymään maailmalle tuotteita Suomesta”.

Kommentti Uuden Suomen artikkeliin: (Hannu Ala-Olla)
”Suomessa on kalliit hinnat. Kun mennään verkkoon, ei suomalaisella yrityksellä ole mitään mahdollisuuksia hintakilpailussa.
Postimaksut ovat korkeat(johtuen juuri volyymien vähyydestä), paketti voi tulla halvemmalla maailman toiselta puolelta. Ja joskus tuntuu, että myös nopeammin jostain syystä.”

Harjuripojan mielestä Uuden Suomen toimittaja ei ole syventynyt aiheeseen:
Maapallon toiselta puolelta saa pikkutavaraa noin halvalla,lähes ilman rahtia,ilman tullia,ilman arvonlisäveroa,jota toimintaa välittää Suomen Valtion monopoliyhtiö Itella.

Syy ole suomalaisten verkkokauppojen huonossa kilpailukyvyssä..

Syy on Itellan,jonka hallussa on noiden pakettien polkuhintaan kuljettaminen.

Itella polkee..

HARJURIPOIKA

Itellan postinjakelusta luopuvat lehtitalot huomaavat,miten heitä on Itella taholta vedätetty maksamaan jätepaperin keräystä.

Pääkaupunkiseudulla on vähennetty ns mainoskieltotaloudet.

Muualla Suomessa niitä ei Itella vähentänyt,vaan laskutti niistäkin täyden jakelumaksun.

Nyt,kun lehtitalot alkavat jakamaan itse lehtensä,huomaavat he senkin,että miten paljon liikaa on Itella ilmoittanut ns Atargetissa olevan talouksia,joita ei ole ollut olemassa.

Itella on koko ajan antanut jakelun laskutusta varten ylimääräisiä talouksia.

Itellan taholta on kerrottu,että muutokset talousmäärissä johtuvat muuttoliikkestä ja uudisrakentamisesta.

Tilastokeskus ei kuitenkaan tunne niitä talousmäärien muutoksia,joita Itellan atargetin mielestä valtakunnassamme esiintyy.

Ihmetystä on jo lehtiyhtiöiden piirissä herättänyt,miksi nyt Itellan atargetissa on huomattavaaa laskua edellisten vuosien talousmääriin,vaikka
todellisuudessahan maamme asukasmäärä ja talouksien lukumäärä kasvaa vuosittain.

Itella antoi asiakkailleen jatkuvasti virheellistä,paikkaansa pitämätöntä tietoa talouksien lukumääristä.

Näistä todisteita Harjuripojan toimesta tallennettiin vuosina 2007-2009.

Itellan johtajien lehtilausunnoista voidaan lukea,että noina vuosina Ykkösosoitteettomien jakelumäärät olivat noin 800 miljoonaa kappaletta vuosittain.

Harjuripojan arvio on,että tuosta määrästä Itella kippasi noin 15% vuosittain suoraan roskiin täydellä,asiakkailta perityillä jakelunhinoilla.

Rahamäärät ovat huimat,millä mainoksiaan postilaisilla jakeluttaneet yritykset ovat rahoittaneet Itellan toimintaa,maksamalla tekemättömästä työstä.

Nyt,kun tätä rahastusmahdollisuutta ei Itellassa tunnu enään olevan,nostetaan lehtien jakelumaksuja.

Minkä vuoksi edelleen Itellan toimesta ympäri maatamme jaetaan ulkolaisten verkkokauppojen paketteja,lähtöisin Kiinasta asti,olemattomilla postimaksuilla?

Kuka sen tappiollisen työn nykyisin maksaa?

En usko,että kiinalainen sitä maksaa,koska Kiinasta asti lähetetyn tavaran hinta voi olla paljon halvempi,mitä Itellan normaali pakettimaksu Suomessa.

Ulkomailta tulevissa paketeissa voi olla merkintä ,että rahtivapaa?

Koitappa Suomesta saada paketti sinne,tiedät mitä se maksaa täältä lähetettynä.

Suomessahan on kuulemma muutenkin niin huonoja ja kalliita,nämä omat,meikäläiset verkkokaupat?

Ministeri Pekka Haavisto onkin jo luvannut tarvittaessa veronmaksajien rahoja Itellan verkkokauppapakettien-,ym jakelutoiminnan tueksi.

Kaukaa,globaalisti maanääristä pitää saada Suomen jokakotiin pikkurahdilla Itellan jakamana halvalla,muutamalla eurolla,ilman alvia ja tullia…vähän kerrallaan,pienissä erissä Virosta,Ahvenanmaalta…

Ennen oli mainos :”Posti kulkee,kun Kusti polkee”.
Itella polkee..?

Eikä Itellan hallintoneuvoston puheenjohtaja,kansanedustaja Mauri Pekkarisellakaan tunnu olevan mitään sitä Itellalle luvattua tukea vastaan.

Meneeköhän se Itellan sitten saama, Suomen Valtion antama tuki kiinalaisten,amerikkalaisten,jnen ympäri maapalloa olevien verkkokauppojen hyväksi?

HARJURIPOIKA

Ministeri Pekka Haavistolla otsa rypyssä Itellan takia (MT lehti 17.2.2014): ”Verkkokaupan ja pakettiliikenteen varaan on tehty isoja panostuksia.Sen onnistuminen on Itellan elämän ja kuoleman kysymys.”

Ellei Itella pysty täyttämään Yleispalveluvelvoitettaan,on Ministeri Pekka Haavisto valmis harkitsemaan tukea Itellalle?

Matkahuoltokin jakaa verkkokauppojen paketteja.

Sen lisäksi,että linja-autoyrittäjät kuljettavat paketteja,heidän on kannettava niiden rahtimaksuista arvonlisäverot,jotka tilitetään Valtiolle.

Itellan postipakettien jakelumaksut,joita suuret,myöskin ulkolaiset verkkokaupat maksavat Itellaan ovat arvonlisäveronkannon ulkopuolella?

Onko tasa-arvoista ja Eu:n lakien mukaista,että ne yrittäjät,jotka käyttävät Matkahuollon pakettipalveluita,joutuvat näin eriarvoiseen asemaan ,kilpaillessaan Valtion Monopolia käyttävien verkkokauppojen kanssa ?

Matkahuollon asiakasyritykset maksavat arvonlisäveroja,joilla tuetaan Itellan kautta jaettavuien verkkokauppapakettien kuljetusta?

Luvatessaan veronmaksajien rahoja,vauhdittamaan Itellan postinkantajien työhaluja,unohtaa arvoisa ministeri sen,että Matkahuollon linja-autot kuljettavat myöskin matkustajia,jotka ovat ilman omaa autoa olevia ihmisiä ?

Matkahuollon linja-autoilla pakettikujetusten lisäksi harjoitetaan JOUKKOLIIKENNETTÄ,mikä pitäisi olla Vihreän puolueen ministeri Haaviston sydäntä lähellä oleva toimiala?

Pyydän selitystä ja tarkennusta,arvoisat päättäjät?

HARJURIPOIKA